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  Forum: Philatélie - CP précurseur pour la belgique
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Topic
 
 
  CP précurseur pour la belgique     Sat 3rd May 2008 12:07:13

Oliv02

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Bonjour à tous,

j'ai acquis cette semaine cette CP. Le tarif me semble "bizarre". Est-ce un tarif frontalier?

Les CP précurseur de ce type avait-elle le droit de partir pour la belgique?

Amitiés

Olivier
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#0000195193

                  
 

 
  CP précurseur pour la belgique     Sat 3rd May 2008 12:28:08

Bc92

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In response to Oliv02 [100% (2546x)] :
Bonjour à tous,

j'ai acquis cette semaine cette CP. Le tarif me semble "bizarre". Est-ce un tarif frontalier?

Les CP précurseur de ce type avait-elle le droit de partir pour la belgique?

Amitiés

Olivier

Bonjour,
En espérant ne pas raconter de bêtises:

La France a appliqué le 1/1/1876 le traité créant l'UGP (Union Générale des Postes).
Il en résultait que le tarif des CP pour les pays appliquant le traité était de 15c (sauf Etats-Unis 20c).

Si cette carte est bien de 1876 (cachets peu lisibles), les 15c sont normaux.
De plus Guise (Aisne) n'est pas frontalier avec la Belgique, et il n'y a pas, je crois, de tarif frontalier pour les cartes postales.

Cordialement,
Bruno
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#0000195196

                  
 
  CP précurseur pour la belgique     Sat 3rd May 2008 12:29:22

Oliv02

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In response to Bc92 [100% (202x)] :
Bonjour,
En espérant ne pas raconter de bêtises:

La France a appliqué le 1/1/1876 le traité créant l'UGP (Union Générale des Postes).
Il en résultait que le tarif des CP pour les pays appliquant le traité était de 15c (sauf Etats-Unis 20c).

Si cette carte est bien de 1876 (cachets peu lisibles), les 15c sont normaux.
De plus Guise (Aisne) n'est pas frontalier avec la Belgique, et il n'y a pas, je crois, de tarif frontalier pour les cartes postales.

Cordialement,
Bruno

Bonjour,

c'est bien 1876.

merci pour le renseignement

Olivier
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#0000195197

                  
 

 
  CP précurseur pour la belgique     Mon 5th May 2008 11:07:21

Doudad

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Bonjour à tous,

j'ai acquis cette semaine cette CP. Le tarif me semble "bizarre". Est-ce un tarif frontalier?

Les CP précurseur de ce type avait-elle le droit de partir pour la belgique?

Amitiés

Olivier

bonjour,

"Les CP précurseur de ce type avait-elle le droit de partir pour la Belgique ?

avant 1876, il n'y a pas de tarif CP pour l'étranger ; depuis le premier tarif des cartes-poste par ballons-montés en 1870, le tarif réduit était réservé pour l'intérieur, les CP pour l'étranger payaient le tarif de la lettre.

Sur votre carte datant d'avant 1876, il est indiqué que la circulation est restreinte à la France et à l'Algérie. Par contre, sur les modèles réactualisés en 1876, le tarif étranger est bien indiqué, 15 c. ordinaire, 20 c. avec surtaxe maritime (d'abord E-U, puis Colonies et quelques rares destinations - Brésil, Argentine, Japon). Il existe des CP "marines" préaffranchies à 20 centimes, fin du tarif 31/3/1879.

D.
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#0000195442

                  
 
  CP précurseur pour la belgique     Mon 5th May 2008 11:15:05

Oliv02

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In response to Doudad [100% (265x)] (Suspended account) :
bonjour,

"Les CP précurseur de ce type avait-elle le droit de partir pour la Belgique ?

avant 1876, il n'y a pas de tarif CP pour l'étranger ; depuis le premier tarif des cartes-poste par ballons-montés en 1870, le tarif réduit était réservé pour l'intérieur, les CP pour l'étranger payaient le tarif de la lettre.

Sur votre carte datant d'avant 1876, il est indiqué que la circulation est restreinte à la France et à l'Algérie. Par contre, sur les modèles réactualisés en 1876, le tarif étranger est bien indiqué, 15 c. ordinaire, 20 c. avec surtaxe maritime (d'abord E-U, puis Colonies et quelques rares destinations - Brésil, Argentine, Japon). Il existe des CP "marines" préaffranchies à 20 centimes, fin du tarif 31/3/1879.

D.

Bonjour Doudad,

ma CP n'avait donc pas à etre utilisée pour l'etranger?

Amitiés

Olivier
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#0000195445

                  
 
  CP précurseur pour la belgique     Mon 5th May 2008 11:40:55

Doudad

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Bonjour Doudad,

ma CP n'avait donc pas à etre utilisée pour l'etranger?

Amitiés

Olivier

Si, à partir du premier janvier 1876, à condition que le pays de destination les accepte (ce qui était le cas de la Belgique), pas de problèmes, le tarif est le même pour l'intérieur et pour l'étranger (l'affranchissement étant obligatoire, elles étaient vendues pré-affranchies, me semble-t'il).

Par contre, avant 1876, l'expéditeur, pour l'étranger, devait rajouter la différence pour faire le tarif de la lettre (ce qui doit être rarissime). Mais dans ce cas, pour la poste, ce n'est plus une carte-postale.

D.
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#0000195447

                  
 
  CP précurseur pour la belgique     Mon 5th May 2008 13:51:17

Doudad

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Si, à partir du premier janvier 1876, à condition que le pays de destination les accepte (ce qui était le cas de la Belgique), pas de problèmes, le tarif est le même pour l'intérieur et pour l'étranger (l'affranchissement étant obligatoire, elles étaient vendues pré-affranchies, me semble-t'il).

Par contre, avant 1876, l'expéditeur, pour l'étranger, devait rajouter la différence pour faire le tarif de la lettre (ce qui doit être rarissime). Mais dans ce cas, pour la poste, ce n'est plus une carte-postale.

D.

exemple en noir et blanc, comme au bon vieux temps de l'Oertéeffe.

De Renne pour Liège (Belgique), 8 mai 1875, carte à 15 centimes.
Taxe = lettre NON affranchie pour la Belgique, 50 centimes, moins les 15 centimes payés par la carte, égale 35 centimes, arrondis pour faire bonne mesure, total 40 centimes, taxe manuscrite 4 (décimes).
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#0000195454

                  
 
  CP précurseur pour la belgique     Mon 5th May 2008 14:01:38

Doudad

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Bonjour à tous,

j'ai acquis cette semaine cette CP. Le tarif me semble "bizarre". Est-ce un tarif frontalier?

Les CP précurseur de ce type avait-elle le droit de partir pour la belgique?

Amitiés

Olivier

Rennes, pas Renne :smash:

"Est-ce un tarif frontalier ?"

Comme le dit fort justement Bruno, pas de tarif frontalier pour les CP (pas avant le 24/04/1924, à ma connaissance).

Ci-dessous (toujours en noir et blanc, vieilles archives), une CP de Maubeuge pour Cuesmes (Belgique), rayon frontalier, 13 juin 1876. Carte à 10 centimes.
Taxe = lettre FRONTALIERE NON affranchie, 30 centimes, moins les 10 centimes payés par la CP, égalent 20 centimes à payer par le destinataire.
De facto, cet objet, du fait de son affranchissement initial, aux yeux de la poste, n'est pas une carte postale, mais une lettre frontalière insuffisamment affranchie (c'est subtil !)

D.
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#0000195455

                  

 




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